Константинопольский патриарх провоцирует всеправославный раскол. Митрополит Волоколамский Иларион: Действия Патриарха Варфоломея не излечивают раскол, а углубляют его А они есть, эти законодательные инициативы

Директор департамента по делам религий и национальностей Министерства культуры Андрей Юраш в программе "Студия Запад с Антоном Борковским" на Еспресо.TV о российских джихадистах в Украине, сталинских церковных практиках и перспективах получения Томоса

Константинополь наверное никогда не делал столь жестких заявлений по отношению к Москве и одновременно не делал столь конкретных положительных шагов к предоставлению Украине статуса автокефалии. Как сейчас обстоит дело?

Все еще значительно глубже. Недавно были опубликованы неформальные протоколы встречи патриархов Варфоломея и Кирилла. В этом разговоре Патриарх Кирилл сказал непосредственно Патриарху Варфоломею, фактически повторил утверждение радикальных российских шовинистов. Когда я ознакомился с теми протоколами, я понял, где на самом деле глубинные мотивационные факторы. Он повторил тезис о едином народе, мол, "нет Украины, нет обособленной традиции, нет обособленной церкви". Он говорит, что России нет без Киева, что украинцы, он даже тезис употребил, который я в серьезном цивилизованном обществе не слышал уже много десятков лет, тезис, который российские иммигранты употребляли в 20-х годах, когда встретились с украинской миграцией, о том, что Украина это вообще нереалистичный проект, чтото придуманное австрийцами, немцами и поляками в конце 19-го столетия. Извините, но он это сейчас повторяет!

То есть в ментальности главных лидеров Московского патриархата, "русского мира", вообще не существует Украины, как самодостаточной, культурной, религиозной, духовной, национально-этнической общности.

Для рационального ума всегда был вопрос: почему Москва в своей матерной ойкумене в России и в экстраполированной сфере здесь, в Украине, идет на самоубийство. То есть она теряет возможности для реалистической оценки ситуации, соответственно идет в какое-то гетто, ведь для их ментальности просто невозможно представить отдельное самодостаточное существование Украины.

Руководители части Московского патриархата, которая есть в Украине, то есть Украинской православной церкви в единстве с Московским патриархатом, увидели, что их безусловная монополия, о которой говорили последние 27 лет завершается. Со времен обретения независимости иллюзия, что, мол, только в них благодать и только они канонические больше никого здесь, в православной среде, нет, она очень легко, буквально как дуновение легкого ветра рассеивается, потому что приезжают иерархи которые имеют все полномочия корреспондировать мнение Вселенского патриархата, быть глазами Вселенского патриарха для взаимодействия с властью и, самое главное, модерировать процесс поиска единства между всеми, кто хочет настоящей автокефалии, а это угроза монополии, это угроза тому положению безальтернативному, в котором Москва сама себя лелеяла. И когда в этой ситуации любой, а в данной ситуации иерархи Московского патриархата, себя находят, они прибегают к истерике.

Почему же мы тогда рассматриваем Московскую церковь, как чисто духовную структуру? Эта структура была пропитана сотрудниками КГБ, в свое время. Эта структура формировалась под непосредственным влиянием Сталина, Лаврентия Павловича Берии, речь идет о 40-х годах. А перед этим еще была история 20-х годов, когда советская власть пыталась создать свою карманную церковь. Возможно именно поэтому мы видим эти грустные, отвратительные последствия?

Нынешняя линия поведения и Московского патриархата и ее формальных и неформальных агентов влияния в Украине, это продолжение сталинской логики. Эта логика, возможно непосредственно и не касается темы, но открывает предпосылки, предысторию почему нынешнее поведение столь категоричное со стороны Московского патриарха. Когда в 1943 году Сталин позволил почти нелимитированное существования Московского патриархата в условиях полной лояльности к советской власти, и так было до конца жизни Сталина, то среди программных месседжей, которые он давал для этой церкви, было перехватить инициативу в православном мире, стать рупором советской тоталитарной системы по влиянию на мировые процессы, в том числе и через православные церкви и православные иерархии, которые в разных странах присутствовали.

И поэтому с тех пор, с 40-х годов, мы имеем откровенное, абсолютное противостояние Москвы и Константинополя. Оно не вчера родилось, оно родилось именно в водовороте 40-х лет. И вот если посмотреть вглубь, что же руководит лидерами и руководителями Московского патриархата и руководителями Вселенского патриархата, то мы видим, что Москва, как абсолютная параллель к тому, что делают ее светские правители, переходит всякие границы приличия, пределы адекватности, границы реализма и начинает прибегать к истерической риторики, жесткой, категоричной.

Зато Вселенский патриархат демонстрирует, что он однозначно видит свою линию, он ее проводит категорически и четко, но при этом не удается до того уровня, я бы не постеснялся этого слова, аморального уровня обвинений и моделирования лжи, является особенностью и признаком нынешней позиции Московской патриархии по этому вопросу.

Насколько я правильно понимаю, если украинская автокефалия является законной, правомочной и так далее, то Московская церковь становится полулегитимной и не имеет всех нужных атрибутов для того чтобы называться полноценным богодуховным сообществом?

Ну Бог с ним, не будем категоричными. Они там имеют основания.

Они отделились 1448, получили де-юре признания в 1589 года продержав два года патриарха неизвестно где, в каких казематах.

Но вы абсолютно правы, официального документа о томосе, об автокефалии они не имеют. Они имеют признание существующих уже почти полтора столетия реалий самодостаточной поместной автокефальной церкви. Поэтому они явочным порядком существуют, но если посмотреть, что Константинополь говорит, что есть украинская автокефалия, есть украинская традиция, с центром в Киеве, где было крещение и, хуже для Москвы, Константинополь же не начинает эту традицию 20 или 30 лет назад, и даже не с начала 20-го века, он проводит логическую линию со времен Крещения. Таким образом Константинополь от Владимирова крещения до сих пор видит непрерывную линию развития именно киевской, украинской традиции, он ее четко называет украинской, и в этом контексте действительно мощная сейчас, влиятельная Российская православная церковь является уже дочерней от Киевской Митрополии.

Но мы знаем, что Москва может порой играть не просто грубо или грязно, она может играть кроваво, да?

Все можно ожидать, но процесс уже на том этапе, когда он не зависит от определенных персоналий. Мы видим, что...

То есть речь идет не про Вселенского патриарха Варфоломея, а в целом о Вселенской православной церкви?

Я сознательно сейчас не хочу называть тех или иных лиц, которые являются ключевыми в этом процессе, мы это понимаем, но я хочу говорить про гораздо более широкий контекст этого процесса. Иерархи Вселенской церкви, а Вселенская церковь это и Константинопольский патриархат, и Греческий епископат Элладской церкви, церкви Александрийской, церкви Иерусалимской, церкви Албанской, и я убежден, что во многих других церквях есть понимание, даже не в тех что есть этнически греческими - Румынской, грузинской - несмотря на весь сложный контекст этого дела.

Поэтому возможно Москва может пойти на так называемый раскол. Мы понимаем, что была неоднозначная позиция Сербской православной церкви. Мы понимаем, что есть разные сигналы со стороны Польской православной церкви. Возможно Москва попытается созвать вокруг себя тех, кто в силу тех или иных причин готов исповедовать идею московского Третьеримства?

Должен разочаровать Москву и всех приверженных ее логики. Давайте посмотрим на реальные обстоятельства последних, буквально, дней.

Одна только Сербская церковь будет готова и сделала определенные четкие месседжи о том, что она не хочет и не видит автокефального пути развития православия в Украине. Единственная.

Мотивация прозрачная, это даже не столько стратегическое партнерство между Сербией и Россией, это просто практические, конкретные, утилитарные вещи. Дело в том, что признание автокефалии в Украине однозначно приведет к признанию автокефалии церкви в Македонии и церкви Черногории. Вот чего она боится. Поэтому она не хочет начинать процесс, который является гораздо более продвинутый в смысле организационном чем эти две церкви, потому что за год, два или десять, это станет актуальным для Сербской церкви.

Заявление секретаря Грузинского патриархата "Грузия ожидает решения двух церквей и будет решать". Москва никогда даже не могла себе надеяться, что может так заявлять. То есть, на самом деле, Грузия сейчас берет определенную паузу и думает, что делать, когда будут обнародованы документы с двух сторон.

Польская церковь действительно, митрополит Савва, несмотря на его определенный известный антураж связан с Московским патриархатом, на встрече с патриархом Александрийским четко говорит, что "мы только хотим, чтобы процесс предоставления автокефалии Украине не вызвал большого разрешения и конфликтности". Они также не ставят под сомнение сам факт получения автокефалии.

Но Москва идет на разрыв с Константинополем. Отказываясь поминать Вселенского патриарха в молитвах, она делает колоссальный демарш. Еще год-два и Москва будет просто раскольниками.

Она уже есть раскольнической. Когда были поставлены условия патриархом Кириллом патриарху Варфоломею, то ответ был понят - "Не мы вас отлучаем от церкви. Не мы вас ставим в позаевхаристийное единения с нами. Вы сами идете в раскол". То есть, де-факто, это действительно раскол, это видсепарування и вся ответственность, и возможны все последствия этого условного духовного повторение того, что когда сделал протопоп Аввакум, основав старообрядчества. Фактически путем протопопа Аввакума идет сейчас патриарх Кирилл.

Но я не верю, что сейчас будет больше чем две или три церкви, которые могут пойти вместе с Москвой на разрыв с Константинополем. Кроме Сербской церкви может еще пойти Антиохийский патриархат. Ну, а мы понимаем почему. Патриарх Иоанн Х находится под полным контролем российской разведки. Именно российские войска вывозили его из Дамаска. Он сейчас фактически чуть ли не в прямом смысле, под домашним арестом, а как минимум под контролем российских спецслужб, поэтому от Антиохийской церкви нечего ждать. Тем более влияет и стратегическое партнерство России с Асадом.

Итак, возможно, Россия, возможно, Сербия, и возможно Антиохия, другие церкви на разрыв не пойдут. Они могут, некоторые из них, на некоторое время воздерживаться от признания Украинской церкви, быть посередине между Москвой и Вселенским патриархатом, но ожидаемого Москвой фронта она не получит ни в коем случае.

В Украине она не создаст этот фронт? Мы же видели сообщения о формировании так называемых "православных джихадистов", как бы ни прискорбно это не звучало.

Во многих епархиальных управлениях, при них создаются целые штабы, условно говоря, целые отряды быстрого реагирования. Происходят специальные тренинги. Наиболее активные пророссийские священники на своих приходах формируют десятки, пятидесятками верующих, как мужчин так и женщин, которые готовы при определенных обстоятельствах, очень быстро мобилизоваться, прибыть в своего прихода, или, если нужно, к другим приходов. Эти структуры координируются специально и на уровне епархиальных структур, и на уровне благотворительных структур на уровне общецерковных. Москва готовится. Фактически идет подготовка к тому, чтобы брать такую ​​долгосрочную оборону. Для этого надо моделировать сопротивление, для этого надо моделировать конфликт, для этого нужно противостояние, для этого нужно постоянно накапливать энергию ненависти. Это самое страшное.

Насколько я понимаю Москва будет постоянно пытаться подливать бензин и ждать того или иного московского или промосковского поджигателя со спичкой. Или наша власть сознательна к возможным опасностям? Потому что мы все эйфорической ждем томоса, но мы понимаем, что Москва будет пытаться разыграть свою эту очень не приятную и есть опасения, что отчасти даже кровавую карту.

Здесь надо быть спокойным и создать все необходимые условия. Во-первых нужны и понятны законодательные инициативы, которые помогут сугубо в законодательном поле регулировать ситуацию.

А они есть, эти законодательные инициативы?

Законодательные инициативы есть. Это и законопроект об уточнении процедуры перехода общин. Потому что есть право однозначно гарантировано нашим законодательством - статья 8 Закона Украины о свободе совести и религиозных организаций. Но механизма, как это реализовать на практике нет, поэтому постоянно Москва, при любой возможности, то в ОБСЕ или в другой мониторинговой миссии, кричит о захвате храмов. Есть захват храмов в Украине, есть реализация свободного процесса изменения канонической юрисдикционной подчиненности, всего лишь. Это право корреспондируется со всеми европейскими рекомендациями, Венецианской комиссии, Комитета ООН по правам человека, того же ОБСЕ. Но для них не выгодно вспоминать об этом основополагающем европейском праве. Россия и все ее структуры, включая и православные церкви, которые подчинены Москве, живут по своим представлениям тоталитарной сети, где никто не имеет права что-то изменить. Они пожизненно, до второго пришествия Иисуса Христа хотят находиться в зоне влияния Московского патриархата. Но очевидно, что для Украины эта схема мышления недопустима.

Приветствую членов Высшего Церковного Совета на последнем заседании в этом году. Мы, конечно же, немножко поговорим об итогах этого года. Я бы хотел в первую очередь сердечно всех вас приветствовать. Должен сказать несколько слов о минувшем годе, который, как мы все чувствуем, был очень непростым. И в первую очередь источником очень большого напряжения, фактором, влияющим на самочувствие православных людей, на их духовное состояние, продолжает оставаться положение нашей Церкви на Украине.

Вы в курсе дела, вы знаете, что происходит, вы знаете, какие последние события, самые радикальные, самые опасные для целостности украинского народа, не только для Церкви нашей, произошли в Киеве после решения украинского Парламента в связи с требованиями об изменении названия Украинской Православной Церкви. Вслед за этими изменениями должны последовать репрессии, конечно, и совершенно очевидно, что есть некий ультиматум, что если Церковь не меняет своего названия, то она будет снята с регистрации. Ну а если Церковь меняет свое название, то, естественно, что начинается сильнейшее давление, в первую очередь, на украинский народ, на общественность. Несомненно, начнутся силовые акции по отъятию храмов. Народ на Украине верующий, православный, сильный в вере, эмоциональный народ. И конечно, все то, что может происходить вокруг храмов, имеет риск обернуться кровавыми конфликтами. Поэтому я просил бы усилить наши общие молитвы о сохранении мира на братской украинской земле и, конечно, наши молитвы о сохранении Украинской Православной Церкви.

Всем хорошо известно, что спусковым крючком для начала этих гонений на украинское Православие явилось беспрецедентное, выходящее за границы всякого канонического порядка, а потому преступное решение Константинополя вторгнуться на каноническую территорию Украинской Церкви Московского Патриархата, на территорию нашей Церкви таким образом, что результатом этого вторжения и стали те разрушительные события, которые затем последовали.

Что же это за события? Ну, во-первых, тоже беспрецедентное вмешательство государственной власти в стране, которая открыто декларирует себя приверженной европейским ценностям, а среди европейских ценностей одна из фундаментальных ценностей - отделение Церкви и религии от государства. Так вот, в нарушение этой фундаментальной европейской ценности государство в лице президента прямо вторгается в церковное управление, можно сказать, возглавляет то, что называется «объединительным церковным собором», участвует в переговорах с Константинополем относительно так называемого томоса, и все это - перед лицом телекамер, на весь мир.

Выступая недавно на телевидении, я уже сказал о том, что как бы мир прореагировал, если бы Президент Российской Федерации председательствовал бы на Поместном Соборе Русской Православной Церкви, ну и представлял бы какого-нибудь иерарха Церкви всему миру и общественности вот от лица Собора. Можно себе представить реакцию во всем мире. Ну а здесь - тишина, абсолютная и всеобъемлющая: значит, можно попирать фундаментальные права, можно попирать законы, если в результате этого достигается конкретная политическая цель. А конкретная политическая цель очень хорошо сформулирована, в том числе и полномочными представителями Соединенных Штатов, которые работают на Украине, да и самими представителями украинской власти: нужно порвать последнюю связь, объединяющую наши народы, и этой связью является связь духовная.

Мы являемся свидетелями такой цивилизационной катастрофы, ничего подобного не было никогда. Вот такого грубейшего, открытого вмешательства в церковные дела - может быть, только за исключением времен прямых гонений, через которые наша Церковь также прошла. Поэтому, конечно, происходящие сегодня на украинской земле события, они омрачают душу, но, с другой стороны, подвигают всех нас к усиленной молитве. Я прошу всех вас, братья, и подведомственное вам духовенство - и в церковных молитвах, и в личных - молиться и о Блаженнейшем митрополите Онуфрии, и епископате нашей Церкви, который пока по милости Божией твердо стоит на канонических позициях.

Вы знаете, что одним из побудительных мотивов Константинополя к такому прямому вторжению в украинские дела с нарушением всех существующих канонических правил было понимание того, что проведение «объединительного собора» и легализация раскольников приведут к обвалу всей Украинской Православной Церкви. Стоит только Константинополю войти в этот процесс, легализовать раскольников, как на «собор объединительный» устремятся иерархи Украинской Православной Церкви. Вот эта идея, она действительно вскружила голову Патриарху Варфоломею, его убеждали в том, что как только это произойдет, один за другим православные архиереи Украинской Церкви пойдут на этот собор, еще им толчок нужен, они уже все готовы. Ну и подавалась ложная информация о десятках архиереев, с именами, которые уже поддерживают «объединительный собор».

Во время моей встречи с Патриархом Варфоломеем я ему сказал, что, когда он намекнул на то, что «значительная часть Вашего епископата поддерживает», я ему сказал, что это ложь, по моим данным, это два-три человека и охарактеризовал личности. Вот на него это никак не подействовало, но так оно и получилось, даже не три, а два. Те самые, которых я имел в виду. Полный провал «объединительного собора», никакого объединения не произошло, произошло объединение раскольников, их незаконная антиканоническая легализация со стороны Патриарха, юрисдикция которого не распространялась на украинскую землю и не могла распространяться. Но действия Константинополя еще вызывают удивление с точки зрения вообще здравого смысла. Ну как можно было заявить о том, что отменяется грамота Патриарха Дионисия 1686 года? Ну кто-то в добром уме и твердой памяти может вообще из церковных или светских руководителей заявить о том, что какой-то акт исторический, которому 300 лет, отменяется?

Вот Аристотель в каком-то из своих произведений цитирует Агафадора, был такой трагик, жил в V веке до Р.Х. И Агафодор, говоря об языческих богах, сказал очень интересную мысль, которую надо бы знать в Константинополе. А мысль такая: «Одно не дано Богу - бывшее сделать небывшим».

Даже вне власти всемогущества лежит возможность изменить прошлое. Все что было неподвластно никому, даже Богу. А к 1686 году - это реальность, из которой возникла целая история. Вот можно себе представить, что Великобритания отменяет Акт о независимости Индии? Ну да, допустим, какой-то сумасшедший там правитель решил отменить. Что, Индия исчезнет? Государство исчезнет? Его устройство исчезнет, экономика, общественные отношения, культура? Ну или еще - то, что называется, пример в том же ряду: ну кому-то в Великобритании в голову вошло ну отменить факт о существовании Соединенных Штатов, ну неправильно было, что там освободительная была война, и вот стало независимое государство, вот 200 с лишним лет меняем - что изменится? Все посмеются.

И ведь надо же было пойти на такую карикатуризацию истории. Действительно, это карикатура. Но пошли. Поэтому, конечно, здесь трагедия с комедией как бы вместе. Потому что просто не представляется даже возможным рационально оценивать вот всё то, что было совершено Константинополем.

Естественно, что вслед за этим последовали наши действия, мы прекратили общение. У Церкви нет другой возможности остановить раскол, как только самим оградить себя от раскола. Поэтому решение о прекращении евхаристического общения - это есть решение о спасении целостности Православной Церкви, это есть желание оградить себя от раскола, от его тлетворного влияния. И поэтому мы принимаем это решение, чтобы сохранить свою целостность. И другого средства в Церкви нет. Поэтому, когда нам говорят, «а не слишком ли вы…», - может быть, слишком или не слишком, это вопрос того, как люди относятся к каноническому праву в церковной жизни, но других средств у Церкви не существует.

Я хотел бы поблагодарить сердечно наших архиереев - митрополитов, правящих епископов за активную поддержку этого решения Священного Синода нашей Церкви. Вы знаете, что сейчас по митрополиям спонтанно собираются различного рода собрания, митрополичьи советы, епархиальные советы, где обсуждается принятое Церковью решение. И мы имеем очень большую поддержку со стороны епископата, духовенства и верующего народа.
Вот это о скорбях. Конечно, как говорил мудрец, и это пройдет, все пройдет. Церковная организация, которая таким образом сегодня строится на Украине, она абсолютно не жизнеспособна. Светские люди этого понять не могут, а церковные люди это хорошо понимают. Но особенно это хорошо мы понимаем в Русской Православной Церкви. Потому что то, что совершалось в послереволюционные годы, буквально то же самое, можно сказать, что сегодня совершается на Украине. Украинская ситуация - это отражение политики революционных властей в Советском Союзе, направленной на уничтожение Русской Православной Церкви. Тогда тоже ведь был инспирирован властями обновленческий раскол. Мы не застали этого времени, поэтому нам кажется, что «ну да, вот был какой-то там раскол, но в конце концов все стало на свои места». На самом деле, создание раскола было чудовищно опасным деянием, задуманным советской властью. Ведь раскол, который инспирировался извне, осуществлялся церковными людьми. И среди них были и епископы, не только священники. Очень многие архиереи поддержали идею обновленческого раскола. Патриарх Тихон оказался в изоляции, в каком-то смысле, в одиночестве. И в этот момент происходит легализация раскольников со стороны Константинополя. Патриарх Константинопольский обращается с требованием к Святейшему Патриарху Тихону уйти и передать власть Высшему церковному управлению. И вся реальная политика Константинополя, которая осуществлялась через постоянное представительство Константинопольского Патриархата в Москве, была направлена на поддержку, как вы знаете, раскольников и на борьбу с канонической Церковью. А цели были очень возвышенные у Константинополя: заполучить возможность использовать несколько объектов недвижимости для получения коммерческой выгоды. Зеркальное отражение того, что сейчас происходит на Украине с созданием ставропигий.

Вот мы через это прошли, мы знаем, что это было большим испытанием. Но в конце концов Церковь Божия победила. Поэтому вот взирая через призму своего собственного опыта на то, что произошло и происходит в Украине, мы можем сказать, что конец всей этой истории будет такой же, каким был конец обновленчества в Советском Союзе после революции. Потому что здоровые благодатные силы Церкви, сила Божия сильнее самой большой человеческой силы. А именно с Церковью присутствует Господь, присутствует Святой Дух.

И я благодарю православный народ Украины, духовенство, епископат, который сегодня сплочен вокруг Блаженнейшего митрополита Онуфрия и который является несомненно залогом того, вот это единство, залогом того, что силы зла не сумели разрушить благодатное тело Православной Церкви на Украине. Принят, как вы знаете, закон о перемене названия. Совершенно закон безумный с точки зрения современного права и опять таки современных принципов отношений Церкви с религиозными организациями. Вот во всех западных странах вообще, в секулярных странах, пример с которых берет Украина, наименование религиозной организации не касается государства, это дело самой религиозной организации. Вот такой принцип. Важно только, чтобы не было повторения с тем, чтобы не запутаться в том, какое юридическое лицо кого представляет. А все остальное это дело самой религиозной организации. Мне, как вы знаете, приходилось работать во Всемирном совете церквей, и время от времени возникали темы наименования религиозных организаций, которые входили или желали войти во Всемирный совет церквей. Так вот, там решалось все просто: как религиозная организация себя называет, так она и должна быть названа во Всемирном совете церквей. Обычный принцип, ничего нового. Но когда государство выдумывает наименование для религиозной организации, причем с явным желанием дискриминировать эту организацию и в конце концов ее разрушить, но это нарушение всех прав, законов, принятых, как говорят, в цивилизованном обществе.

Еще раз следует сказать. Поскольку, видим, существует очень большой заказ, том числе, извне в отношении разрушения Православной Церкви на Украине, то в рамках реализации этой политики разрушения все средства хороши. И то, что сегодня мир молчит, свидетельствует именно об этом. Ну, а мы должны делать выводы из всех сказок, которые пытались нам внушать в течение долгих-долгих лет - о главенстве права, о правах человека, о религиозной свободе и обо всем, обо всем, обо всем, что еще недавно считалось фундаментальной ценностью формирования современного государства и человеческих отношений в современном обществе.

Последствия происходящего на Украине сегодня несомненно будут иметь очень опасное послесловие в жизни, я думаю, многих стран. Происходящее на Украине может быть использовано в качестве прецедента. А значит все то, что поддерживало, в том числе, межрелигиозный мир, религиозную свободу и реально права человека, по всей вероятности, перестанут быть неприкасаемыми, особенно если все эти ценности, скажем так, станут у кого-то на пути для решения тех или иных политических проблем. Произошло очень опасное явление не только в жизни Украины, но и я бы сказал опасное явление для всего мира. Потому что Украина может стать прецедентом, примером того, как легко можно расправиться с любыми законами, с любыми порядками, с любыми правами, в том числе, и человеческими, если это нужно сильным мира сего.

Но, а в ответ на все это, еще раз хочу сказать, что мы призываем всех к молитве, к совместной работе и к поддержке Украинской Православной Церкви. Молимся о том, чтобы Господь сохранил Церковь Православную Украинскую благодатную, чтобы вразумил народ, чтобы люди сумели отделить политику от веры, а самое главное, чтобы никто не усомнился в том, что именно в Украинской Православной Церкви присутствует Святой Дух, совершаются Таинства и спасаются люди. И вот ради этого, ради присутствия Бога в человеческой истории, ради действия Святого Духа через Церковь в людях, время от времени Церковь и несет поношения и гонения. И, как показывает история, конец всегда один: Церковь остается победителем всех этих искушений. Не потому что она сильна, а потому что в ней живет и действует Дух Святой. Поэтому еще раз призываю всех к молитвам, к памятованию о том, что происходит в братской Украине.

Вконтакте

Первый заместитель председателя Синодального отдела Московского патриархата по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ, член Общественной палаты России, профессор философского факультета МГУ Александр Щипков в эксклюзивном интервью РИА Новости прокомментировал последние действия Константинопольского патриархата и в свете них - тему украинской автокефалии. Беседовал Сергей Стефанов.

Александр Владимирович, буквально совсем недавно, 31 августа, все мы были свидетелями встречи Патриархов Кирилла и Варфоломея в Стамбуле, и по итогам этой встречи говорилось, что она носила братский характер, прошла в духе взаимопонимания. Однако буквально на следующий день на Фанаре начал работу собор епископов Константинополя - синаксис, и на нем Патриарх Варфоломей позволил себе довольно резкие высказывания в отношении Московского патриархата. Как это все можно совместить и понять?

Со стороны Патриарха Кирилла отношение к Вселенскому Патриарху Варфоломею было и остается братским. Спокойное, терпеливое поведение Патриарха Кирилла свидетельствует об этом братском отношении. И до самого последнего момента Патриарх Кирилл старался решить существующие проблемы в братском диалоге, который, по его словам, "происходит внутри единого Тела - Тела Единой Святой Апостольской Церкви <…> и накладывает на нас определенную ответственность и обязательства, но одновременно дает силы и вдохновение".

После вчерашнего назначения экзархов Константинополем можно ли говорить о предоставлении автокефалии Украинской церкви как уже об окончательно принятом решении?

Безусловно, это первый шаг на этом пути.

Вчера, комментируя это решение, в Московском патриархате отметили, что этот шаг не останется без ответа со стороны Русской Православной Церкви. Каким может быть этот ответ?

Для того чтобы понять, каким может быть ответ, наш читатель должен понимать общую ситуацию. Украина - это каноническая территория Московского патриархата. Согласно правилам Второго Вселенского собора, епископы не имеют права ступать на чужую каноническую территорию без приглашения. В данном случае два экзарха, Даниил и Иларион, направлены в Киев без согласования с Патриархом Кириллом и без согласования с митрополитом Онуфрием. Это прямое нарушение древних правил.

Поэтому я это расцениваю как прямое объявление войны. Помните: "Киев бомбили, нам объявили, что началась война"? То же самое, только война религиозная.

- Что кроется за этим поступком Патриарха Варфоломея?

Патриарх Варфоломей одержим идеей восточного папизма. Он мечтает стать единоличным главой всего Вселенского православия, по аналогии с Римско-католической церковью. Варфоломей сформулировал следующую идею. Он сказал, что Константинополь обладает некой мистической исключительностью по сравнению с другими Православными Церквами, что Константинополь представляет собой "этос православия". Ключевое слово - "этос". Что это такое? Этос - это совокупность неких устойчивых, универсальных и неизменяемых черт характера человека, народа, какой-то социальной группы. Варфоломей говорит, что он - держатель эталонного "этоса православия". Это сразу подразумевает, что все другие Церкви несовершенны и должны подчиняться Фанару. Этот любопытный пример религиозного расизма, безусловно, войдет в будущие учебники политологии.

Как другие Церкви будут на это реагировать? Естественно, отрицательно. Патриарх Варфоломей 7 сентября вошел в историю Православной Церкви как учинитель раскола. Я говорю в первую очередь о смысловых вещах, теоретических. Но и канонические территориальные вопросы чрезвычайно важны, поскольку речь идет не о животных, а о людях - христианах, проживающих на этой территории.

Константинополь не первый раз движется в сторону раскола. Если мы обратимся к истории, то вспомним, что именно Константинополь инициировал переход православия на новый стиль. Этот календарный раскол не уврачеван до сих пор. Часть Поместных Церквей под влиянием Константинополя перешла на новый стиль, часть, как Русская Православная Церковь, не перешла. Внутри Элладской Церкви, в Греции, миллионы верующих не признали эту реформу.

Что касается взаимоотношений Константинополя и Москвы. Не знаю, в курсе ли наши читатели, но в 1920-х годах Константинополь поддержал обновленческий раскол в СССР. Этот раскол был искусственно создан и поддержан Троцким и другими большевиками. Константинополь требовал тогда, чтобы святой Патриарх Тихон сложил свои полномочия, ушел на покой. В то время наша Церковь в тяжелейших условиях сохранила чистоту православия.

Что в итоге мы имеем на сегодняшний день? Известно, что Константинополь проповедует либеральный тренд в православии. Речь идет о совместных молитвах с протестантами и католиками, что, мягко скажем, не приветствуется в православии. Только что Варфоломей узаконил второбрачие для духовенства - вещь, тоже запрещенная канонами святых отцов Церкви. От них постоянно исходят полупрозрачные намеки на допустимость нетрадиционной сексуальной ориентации и так далее.

Москва, напротив, олицетворяет консервативный, традиционалистский путь развития в православии, отстаивает чистоту вероучения. Но одно дело научные богословские дискуссии, а другое - прямое вторжение в чужой дом.

Седьмого сентября 2018 года войдет в историю печальной датой. В этот день Вселенский Патриарх Варфоломей провозгласил и обозначил раскол во вселенском православии на либеральное и консервативное направления. И он по факту официально возглавил это либеральное направление.

- Какую реакцию это может вызвать в православном мире? Как могут развиваться события дальше?

Несомненно, это вызовет очень жесткую ответную реакцию в разных Церквах. Патриарх Варфоломей будет развивать свой "восточный папизм". Русская Церковь не сможет согласиться на либерализацию вероучения и разложение церковного строя жизни.

Первое, на мой личный взгляд, - необходимо собирать межправославный церковный суд и выносить суждение по поводу антиканонических поступков и еретических идей Патриарха Варфоломея.

Второе, неизбежно, по моему мнению, встанет вопрос о церковном евхаристическом общении. Высока вероятность, что это случится. Из этого вытекают определенные практические действия. Огромное количество нашей паствы находится за пределами Отечества, в частности в Турции. Сегодня они ходят в храмы Константинопольского патриархата, имеют возможность там исповедоваться, причащаться. В случае прерывания этого общения такой возможности у них больше не будет. Следовательно, нашей Церкви придется предпринимать какие-то шаги по окормлению русских за рубежом. Придется открывать приходы, строить храмы, направлять туда духовенство. Мы же не можем бросить своих чад.

Поступки патриарха Варфоломея влекут за собой очень долгие последствия, уврачевывать которые придется десятилетиями.

Ранее митрополит Украинской Православной Церкви - и в Московском патриархате высказывались подобные мнения - заявил о том, что Патриарх Варфоломей оказался втянут в политические игры. По вашему мнению, насколько сильно влияние посторонних политических сил на предстоятеля, имея в виду некоторые зарубежные государства, и было ли оно решающим в случае с украинской автокефалией?

Обратите внимание на то, откуда родом присланные в Киев экзархи. Епископ Памфилийский Даниил прибыл в Киев из США. Епископ Эдмонтонский Иларион прислан из Канады. Уже одно это обстоятельство наталкивает на размышления о том, кто стоит за Варфоломеем. У многих большое подозрение, что не Варфоломей рулит Даниилом и Иларионом, а Даниил и Иларион управляют Варфоломеем. А уж кто управляет ими, мы можем только догадываться.

США, как мы видим, сейчас раскачивают военно-политическую ситуацию в Сирии и на Украине, используя всевозможные способы - от имитации химатак до разжигания религиозных войн. Я полагаю, что в этой игре много участников, и среди них - Патриарх Варфоломей, Папа римский и американское "глубинное государство". Думаю, что в ближайшее время мы об этом тоже поговорим.

Патриарх Русской православной церкви (РПЦ) Кирилл не видит своей вины в расколе мирового православия. А между тем, это не в традициях этой религии, которая построена на покаянии и раскаянии.

"В своем глазу и бревна не видите"

"Смирение Христово памятуйте, сознавайте свою немощь, вините себя, а не других, понуждайте к удержанию себя от худого навыка; просите от Бога помощи, и Он, видя ваше произволение благое, пошлет Свою помощь, с коею удобно победите всякую страстную немощь", — говорил оптинский старец Макарий.

Казалось бы, от Патриарха в его анализе конфликта с Фанаром надо ждать признания своего "худого навыка", однако мы услышали лишь обвинения в адрес "другого". "Ставки очень велики, и заказ на разрушение единства нашей Церкви — это заказ, который имеет глобальное измерение. Это не просто борьба за юрисдикцию — это борьба за разрушение единственной мощной православной силы в мире — как хребта российской государственности", — Патриарх в ходе общения с участниками VIII международного фестиваля православных СМИ "Вера и слово".

Действительно, заказчиками являются глобальные противники России, прежде всего США и крайне консервативные силы Западной Европы, сказал "Правде.Ру" президент информационно-аналитического центра "Религия и общество" Алексей Гришин . "Проамериканский патриарх Варфоломей пошел на явный раскол, чтобы ослабить политические позиции России на Украине. Практика показывает, что такие расколы неминуемо , большой крови и глубоким политическим кризисам, которые не разрешаются веками", — отметил эксперт в интервью "Правде.Ру".

Интерес Ватикана налицо

Но в отличие от Патриаха Кирилла Алексей Гришин увидел в этом глобальном давлении на Россию и интерес Ватикана. "Расколоть православие — в глобальных, стратегических интересах Римской католической церкви. Чем больше будет фрагментировано православие, тем легче Папе Римскому одному в мире говорить о своем особом духовном сакральном положении как единственного и для всех христиан всего мира предстоятеля", — сказал эксперт "Правды.Ру".

Отметим, что Варфоломей давно (слияние христианских течений в одно под крышей Ватикана). В 1983 году Русская зарубежная церквь (сегодня часть РПЦ) предала экуменизм анафеме. Почему же РПЦ не дистанцируется от контактов с Варфоломеем? Она периодически то разрывает с Константинополем отношения, то опять восстанавливает, как было в 90-е годы по вопросу автокефалии "Эстонской православной церкви". В этом смысле объявленный с Фанаром — не слишком ли мягкая мера наказания за столь кощунственное деяние, как "разрушение хребта православия"?

Допустим, что встреча в Гаване в 2016 году Патриарха с Папой была осуществлена по политическим мотивам, в условиях тяжелейшего положения России в Сирии и санкций Запада, допустим, Путин попросил. Но зачем председатель Отдела внешних церковных связей (ОВЦС) митрополит Иларион сразу после заявления Варфоломея об автокефалии "Украинской церкви" поехал в Ватикан и встретился там не только с папой Франциском, но и со своим визави, председателем Папского совета по содействию христианскому единству кардиналом Куртом Кохом?

Святоотеческое учение забыто, идет игра в политику

Напрашивается ответ — искать поддержки в споре с Фанаром, хотя Илларион это отрицает. "Православная церковь живет по своим законам и по своим правилам, и мы будем решать возникшую проблему самостоятельно, без участия Папы Римского", — отметил иерарх.

Тогда в чем была цель визита и почему сразу же отменен визит Патриарха в Молдавию, где тоже есть спор с Варфоломеем по вопросу канонической власти? Скорее всего, РПЦ давно лоббирует в Ватикане свое влияние в православном мире, и, вероятно, Франциск пообещал Кириллу, что поддержит его в споре с Фанаром на Украине, но не сдержал обещание. Таковы иезуиты (Франциск из этого ордена), лозунг которых "ложь во благо". Он давно известен русским православным, но, вероятно, не Патриарху Кириллу и митрополиту Иллариону.

Алексей Гришин полагает, что "глобалистским силам" удастся лишь временно ослабить позицию Русской православной церкви, "но в исторической перспективе РПЦ имеет возможность не только обороняться на украинской земле, но и перейти в серьезную контратаку на церкви, которые выведены за пределы канонических связей и в ближайшей перспективе могут утратить свое влияние или вообще исчезнуть с политической арены".

Позволим себе заметить, что главная задача Церкви — , а не играть в политику с раскольниками , ведь святые старцы именно так называли католиков. Тем не менее Илларион настаивает на выбранном пути: "В православном народе существует очень большое предубеждение против католиков, и мы никоим образом не должны рисковать единством наших церквей и миром в наших церквах. Поэтому мы должны в наших взаимоотношениях продвигаться с той скоростью, с какой это возможно. С той скоростью, которая будет приемлема для нашего церковного народа".

Вопрос, будет ли в такой позиции Благоволение Божие к мировому православию и русской государственности?

Однако в планы Константинополя все это не входит. Они хотят, чтобы создаваемую «автокефальную церковь» возглавил новый человек, а Филарета хотят без всяких почестей отправить «на свалку истории». Они ведь и признали его не в сане патриарха, а просто в некоем архиерейском достоинстве — как «бывшего Киевского». Договоренность о том, что Филарета спишут в утиль, между президентом Порошенко и Патриархом Варфоломеем достигнута. Но согласится ли подведомственный Филарету «епископат» с таким развитием событий? Тоже не факт.

— Тем не менее, если «объединительный собор» состоится, кто может возглавить новую структуру?

— Рассматриваются и обсуждаются разные кандидатуры. Уже предлагали ее возглавить : это единственный архиерей, принявший участие в Соборе епископов Украинской Православной Церкви, но отказавшийся подписать заявление Собора.

Для Константинополя, конечно, было бы важно, чтобы структуру возглавил канонический архиерей, а не кто-либо из числа раскольников. Это, на взгляд Константинополя, придаст бо́льшую легитимность новой структуре. Именно поэтому крайне мала вероятность, что структуру возглавит кто-либо из филаретовского «епископата». Скорее, во главе ее может встать один из двух «экзархов» Константинополя, архиепископ Даниил (Зелинский) либо архиепископ Иов (Геча), который в последнее время все более активен на украинском направлении.

Архиепископ Иов очень неудачно себя проявил в Париже, где был недолгое время во главе Архиепископии русских приходов Константинопольского Патриархата. В результате острого внутреннего конфликта, возникшего в этой структуре после его назначения, Константинополь был вынужден его оттуда отозвать. Возможно, его хотят теперь испытать на другом поприще.

— Как реагируют Поместные Православные Церкви на происходящее, и какую реакцию Вы ожидаете в случае, если Украине будет предоставлен Томос об автокефалии?

— Прежде всего отмечу, что ни одна Поместная Православная Церковь не выступила в поддержку действий Патриарха Варфоломея несмотря на предпринятые в этом направлении усилия, включая объезд Православных Церквей его представителями. Сейчас он действует в полном одиночестве и даже подчеркивает, что не нуждается в одобрении других Поместных Церквей. Если раньше Константинопольский Патриарх выступал в качестве координатора для всей Православной Полноты, действующего от имени Поместных Церквей, то сейчас мы ничего подобного не видим. Из Фанара звучат лишь заявления о неких особых прерогативах Константинопольского Патриарха, которые якобы позволяют ему принимать единоличные решения.

Призывы к отказу от такой позиции, обращенные к Патриарху Варфоломею, прозвучали от ряда Поместных Церквей. Другие Церкви заняли выжидательную позицию и не делают никаких заявлений. Третьи считают, что вопрос должен решаться в диалоге между Константинополем и Москвой. Однако такого диалога сегодня нет: есть монолог Константинополя.

Для нас сегодня очевидно: вопросы такой важности, как предоставление автокефалии, не могут решаться Константинополем единолично, даже если подобные прецеденты имели место в прошлом. На этапе подготовки Всеправославного собора было достигнуто принципиальное соглашение о том, что отныне для предоставления автокефалии нужно согласие всех Поместных Церквей. Пусть это соглашение и не было финализировано, не было вынесено на Критский собор, сам факт межправославного согласия вокруг данной теме очевиден и не подлежит сомнению.

Твердым основанием для автокефалии должно быть, помимо всеправославного согласия, твердое единодушие епископата, клира и церковного народа конкретной страны вокруг данной темы. Сегодня этого единодушия нет. Есть глубокий раскол, который невозможно уврачевать лишь путем его легитимизации. А значит, так называемая автокефальная церковь Украины, даже если она будет создана томосом Патриарха Варфоломея, подкрепленным указом президента Порошенко и декретом Верховной Рады, будет домом, построенным не на твердом фундаменте, а не песке. И произойдет с ней то, о чем говорил Спаситель: «и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое» (Мф. 7:26).

Что же касается канонической Украинской Церкви, то верим, что «врата ада не одолеют ее» (Мф. 16:18). Господь вознаградит ее архиереев, клир и церковный народ за твердое и мужественное стояние на страже церковного канонического порядка. Украинская Православная Церковь сегодня — это Церковь-исповедница, ведущая «брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной» (Еф. 6:12). Из этой брани она, несомненно, выйдет победительницей.